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LOS GRADOS DE IMPORTANCIA ENTRE LAS FORMALIDADES Y LOS PRINCIPIOS
¿Causará algun daño a la institución si el mandil esta sobre la banda? ¿Perjudicará en algo que la banda esté sobre el mandi? creo que este sería un punto de reflexión. Pero ¿Que daños generaría a la masonería el conceder graados a los hermanos que no asimilaron los principios y no se comportan conforme a ellos? T.A.F.
Respuestas a esta discusión
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Vínculo permanente Respuesta de 12kr6zlynbkho el -
Esa pregunta pienso que es tan vieja como la institución, pienso que la conducta real del masón ha de ser determinante, aunque hay logias en las que el aspecto ético o moral tienen poca relevancia, dándole más importancia al aspecto más intelectual o ideológico, una lástima.
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Vínculo permanente Respuesta de Primo Alanis de la Garza el -
Q:.H.: Vicente.
Me pareción muy interesante su oponión, porque ahora veo que aparte del formalismo como en el caso de el mandil y la banda, aparece en su opinión otra división de suma importancia, como son la división de las logias por la ética o moral y la que corresponde a lo inelectual o ideológico. Tal pareciera que son una misma cosa para algunos pues son principios masónicos uno y otro. La moral y la ética por su relación con la sociedad en general y lo ideológico en cuanto que es una estructura interna que toma de la moral lo que es conveniente para generr la unidad específicamente en la masonería y lo ientlectual en cuanto al uso de los nuevos conocimientos que favorezcan esa unidad y esa relación con la sociedad en general. Al menos asi lo entiendo en lo personal. Un fraternal saludo.
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Vínculo permanente Respuesta de Juan Ernesto Pavón Rowe el
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Bien plantada la pregunta
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Vínculo permanente Respuesta de Miguel Gerardo Parada Tapia el -
Q:.H:. Primo Alanis.
Es de muy conocido, o cuando menos se corren los decires que en determinados OOr: se otorgan y conceden grados con el puro hecho de contar con el recurso económico para sufragarlo; desde ahí la Log:. y el Or:. caen en el estado de demeritar lo que con el esfuerzo y la razón debe lograse. Dar o conceder grados solo por el afan de obtener adeptos que voten o apoyen a determinado grupo de QQ:.HH:. que sostienen el mallete y la cuchara...¿donde está lo que tanto profesamos de la Mas:. como el estudio de la filososfía y en particular de la moral (y ética)...?
Pensemos que facilitar el camino para quien aún esta en los primeros peldaños, dando sus golpes aún inciertos a su piedra o bien sin haber trabajado bien el control de sus vicios, darle el grado inmediato superior con el lastre de sus ávidos desatinos e imperfecciones, es hacerle creer que todo lo que hace esta correcto y perfecto, es hacerle crecer y exaltar sus vicios.
¿Donde está el objeto de ser constructor de su destino? ¿donde está el deseo de crecer por el bien general de la Orden, del Taller y de la Humanidad?
Es Cuanto
T:.A:.F:.
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Vínculo permanente Respuesta de Jose Francisco Madrigal Rivas el -
QQ:.HH:. Yo creo y pienso que la Masonería se basa más en los principios morales que en la posición de nuestros arreos, no digo que no tenga importancia, solo digo que hay otras razones más significativas para nuestra fraternidad, como poner en la práctica lo que aprendemos en Log:. Un T:.A:.F:. J.F.M.R. M:.M:.
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Vínculo permanente Respuesta de Galdino Rubio Bordes. el
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Por definición son cuestiones bien diferenciadas las formalidades y los principios.- Es nuestra responsabilidad enseñar a nuestros hermanos y a la vez recibir su enseñanza en ambas cosas. Pues, como dijera el filósofo de Gûemez o nuestro bien recordado Cantinflas: si no es formal, entonces es informal; si no tiene principios entonces no tiene fines.
Los protocolos se encuentran mayoritariamente establecidos en nuestras liturgias, no obstante, le haría un bien a cada Logia, incluso a la Masonería en su conjunto, diseñar un "Manual de protocolos y uso correcto de indumentaria", en algunos casos, lo tenemos en nuestro reglamento interior de trabajo. Sin embargo, muchas cosas están bien establecidas y en no pocas ocasiones no las respetamos y en consecuencia las incumplimos. En síntesis, tiene que ver mucho nuestra actitud, nuestro respeto y nuestro convencimiento de la grandeza de nuestra Institución.
Saludos cordiales desde Pachuca de Soto Hgo.
Atentamente
Galdino Rubio Bordes.
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Vínculo permanente Respuesta de Osmani Camejo el -
Q:.H Primo Alanis.
De echo ni he leído las respuestas de los hermanos anteriores por saber que concordarían con la mía, la masonería me a enseñado que la prudencia vale mas que la elocuencia, conozco masones dignos de volver a iniciarlos, porque ostentar grados no da fe de su sabiduría ni de buenos modales como masones, creo que muchas veces se cometen errores inmendables porque solo nos dan la buena fe según lo que queremos ver, se de alguien de mi Oriente el cual es V:.M de su taller y ostenta el grado 33 del RAAA y creo que tiene todas las cualidades perfectas para ser un déspota vanidoso que se cree superior a los demás, como ves delante de los superiores es un erudito y con los H:. De su logia un dictator, el hermano que le toco la Desdicha de enfrentar sus embates podía nombrarse dichoso si salía ileso de aquella rabia que ostenta el hermano en sus colmillos.
Hay quien piensa que todos aquellos que llevamos un mandil estamos capacitados para llevarlo, dar los grados inmerecidamente es un daño que nos hacemos a nosotros mismos puesto que estos masonsones nos darán problemas en el futuro, tanto en la institución como en el mundo profano.
Como anécdota esta bien pero para que queremos tener que llegar a tener anécdotas mejor no iniciemos a estos que no son comprobados o conocidos por mucho tiempo.
Como chiste este hermano un día Después de ser invitado al grado 33 llego a una logia azul y antes de comenzar la sesión llamo al secretario de la logia para que al referirse a el le llamara Ilustre y Poderozao Hermano, lo cual provoco asta risa ya ves cuan ridículo es dar grados inmerecidos.
Me despido mi querido hermano con un abraso muy fraternal para usted.
Osmani Camejo.
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Vínculo permanente Respuesta de Jaime Muñoz Mantilla el
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QQHH: Hace algunos años, en mi logia madre, Voltaire No. 7 de la GLEDE, asistió a una tenida un hermano norteamericano que ostentaba el grado 32 del escocesismo. Explicó que el acceso a los grados capitulares en los EE. UU. -a menos en el Or. donde él trabajaba- se otorgaban, exclusivamente cumpliendo la condición de abonar una significativa cantidad de dinero. Conozco que, puesto que la masonería norteamericana es básicamente filantrópica, el dinero para obras de beneficencia es lo principal. Mi opinión es que los grados deben otorgarse previo un estricto seguimiento del desarrollo ético al mismo tiempo que intelectual del o la H que se promueve. La masonería es una institución que desempeña tanto un papel formativo en lo ético como el enriquecimiento de la comprensión del mundo social y material. Las preguntas de los tres grados del simbolismo son el punto de partida para este último propósito. Más allá de lo respetable que es el cultivo de prácticas esotéricas, el papel del masón es contribuir al mejoramiento social. Y ello sólo es posible si se fortalece en los dos aspectos señalados.
Lo del mandil y la banda, francamente secundario. Aunque, si nos atenemos al significado simbólico, el mandil debe estar sobre todo atuendo, pues es la protección en el trabajo de los talleres. Saludos fraternales, Jaime
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Vínculo permanente Respuesta de Antonio Alejandro Valdez Gaitan el
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hay tres compañeros en la vida que hay que vencer y son: la ignorancia, la ambicion y la hipocrecia esos siempre los llevaremos el resto de nuestras vidas y si no los podemos controlar nos llevaran al precipicio, a la ignorancia la podemos vencer por medio del estudio y la investigacion, a la ambicion y la hipocrecia la venceremos por medio de la rectitud y la prudencia aunanado la inteligencia y el valor para poder vencer a las personas autoritarias y dictadoras que se dan nombramientos como ellos quieren como lo hizo antonio lopez de santaana llamandose su ilustrisima serenisima y no hay que olvidar que nosotros los masones somos libertadores y fundadores de republicas, libres y de buenas costumbres, humildes aprendices por siempre aunque ostentes el maximo grado de la institucion por que todos los dias hay que aprender y el dia que no se aprende es un dia desperdiciado, y no hay que olvidar que matar el tiempo no es muerte si no suicidio es cuanto un saludo fraternal
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Vínculo permanente Respuesta de Melquiades Vizcaya el -
Saludos,participando de este tema opinare lo siguiente, si se le hace mucho daño
a la masoneria contare una anecdota para ilustrar un poco,a los pocos meses de haberme
iniciado fui invitado en compañia de varios hermanos a una ceremonia de la cual
no se nos dio mayor informacion,al llegar al auditorio se llevo a cabo la entrega
del grado mas alto el 33 a un politico del momento,esto se llevo a cabo ante
la presencia de masones , meseros ,oficinistas y lambizcones que nunca faltan
al termino de la misma se nos ofrecio un banquete en cual fue abundante
en comida y bebidas espirituosas, horas despues fui al sanitario y oh sorpresa
estaba lleno de hermanos de banda blanca de diferentes ritos , en ese momento
contaron un chiste el cual fue festejado con salvajes risotadas,me sorprendi
de por que no se despojaban de sus bandas, al regresar a la mesa pregunte
a los de mayor grado el porque de esa actitud y la contestacion que muchos
hermanos conocemos, NO TIENES LA EDAD, NO ES DE TU GRADO PREGUNTAR ESO
eso me marco en mi opinion ,de formas que no comparto en grados superiores ,
y como varios hermanos opinan en este tema , muchos hermanos ostentan grados
que no merecen y de ahi ese comportamiento,se que habra hermanos que no
compartiran mis palabras, pero esto me toco vivirlo y de lo cual doy fe.
SALUDOS FRATERNALES.
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Vínculo permanente Respuesta de jorge arturo de casso cerda el -
Existen en la orden principios irrefutables de gran valia conocimiento y sapiencia, ¿Que se deben los masones entre si? INSTRUIRSE, AMARSE Y RESPETARSE.
Insisto y soy muy reiterativo y hasta insidioso si se quiere, ¿ Cual es la base de la piedra angular de la orden ? obviamente es la instruccion entre hermanos.? porque es lo que nos fortalece, nos quita lo ignorante, pero muy necesario es LA PRACTICA, conocimiento que es adquirido y no se lleva a la practica es basura, de nada sirve ser muy buenos filosofando, dando supremos consejos si nosotros mismos no lo llevamos a la PRACTICA; de ahi que concluya que la filosofia, la doctrina masonica y sus sabias enseñanzas NO sirven de nada, absolutamente para nada, si esta no cumple su objetivo de Motivarnos de persuadirnos a romper nuestras estructuras mentales que nos forjaron o imbuyeron en el mundo profano.
tarea muy delicada del 2/o vigilante tener la sensibilidad, reciedumbre y sensatez en la aplicacion de la fragua de vulcano, de SABER templar a los AAP.´.
respecto a la ignorancia se han escrito toneladas de tinta, yo concluyo que mas que nada antes de enseñar se debe aprender, antes de instruir se debe practicar, antes de regañar ver en que estoy fallando.
Ppues tan noble es mandar como obedecer y mandara mejor quien mejor sepa obedecer, antigua ordenanza del ejercito. creada por masones, una enseñanza retorica que existia en la logia del antiguo colegio militar en Popotla, donde existia una logia exclusivamente para Militares, en su auditorio hay un mural al fresco precioso con las virtudes pintadas. precisamente en el metro Popotla. entre mis chacharas guardo una foto con los sitiales, el ara y las columnas, la buscare y se las enviare.
Poco importa que el hermano sea ignorante, poco importa que no sepa, poco importa que no sea instruido, lo importante es que YO sepa como instruirlo, como sacarlo de su ignorancia, de su mediocridad, del estado estulto y ruin en que se encuentra, siempre que reuna el requisito de la buena voluntad de DESEAR cambiar su estructura mental. y "algo" importante que yo no lo engañe porque los idolos de barro se dan al traste muy feo al suelo, cuando un M.´.M.´., inventa o engaña o si no sabe se la saca de la manga como el as de espadas que lo salva de la situacion, preferible es ser SINCERO y Humilde de decir no SE, vamos a investigarlo porque yo tambien soy ignorante, no lo se todo...
la ambicion puede ser sana o mala, cuadros blancos y negros de ahi que el mason se encuentre con un pie en el blanco y otro en el negro, su CONCIENCIA le indicara para que lado inclinarse al blanco o al negro si se va al blanco cobrara su salario justo, si se va al negro tambien lo cobrara, es el equilibrio, el pendulo y "no va pasar nada que no deba de pasar" la ambicion sana es la perfeccion, la mala el no DESEAR salir de la mediocridad, lean por favor a mi hermano Argentino. JOSE INGENIEROS "el Hombre Mediocre" muchos dicen que hay hombres malos y yo opino que NO solo hombres mal instruido en la vida.
como el niño de tres años es cera blanda en manos de sus maestros, sin embargo por experiencia se que es mas facil ser bueno que ser malo. pues al menos se me facilitan mas las situaciones y me va de maravilla.
La hipocresia son las mascaras que nos cubren nuestros errores, nuestros defectos, y carezco de virtudes para mostrarlas al mundo en que vivo, por que la virtud en SI, no existe debe de haber lucha interna para generarla, y como siempre son intangibles las cosas que manejamos en la orden, la fe , la esperanza, la caridad, el amor, la fraternidad etc. pero sin embargo existen y son las que conforman el extraño mundo en que vivimos ya sea interno o externo, por ser producto de lo que pensamos, de lo que comemos y de lo que lo alimentamos a diario nuestro cerebro, nuestro templo, y sin llegar a fanatismos es mejor vivir dentro de la logia interna que la externa cuando esta se llena de vicios y muy pocas virtudes. pero sin desmayar en la brega cotidiana de hacer una verdadera masoneria hacia el mundo profano.
respecto a la pregunta de mi hermano PRIMO ALANIS. lo correcto es que el mandil vaya sobre todas las prendas de vestir, por que es la unica prenda distintiva con el que puedes entrar a logia. es la joya mas preciada, mas en algunos talleres lo ponen el cordon por abajo de la banda y "no pasa nada nada" modismos, usos y costumbres tal vez equivocados, porque alguien se le ocurrio la maravilosa idea que se veria mejor asi, y no paso nada... algunos les dicen a la banda y mandil los "arreos" ni que fueramos cuacos, caballerangos o vaqueros lo correcto es CONDECORACIONES no lo digo yo, lo dice la liturgia V.´.M.´. al Q.´.H.´.M.´.C.´. Ved si estan en sus puestos y con sus CONDECORACIONES Y "tampoco paso nada" son simples equivocaduras.
un fuerte abrazo
Jorge De Casso.
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Vínculo permanente Respuesta de Jose Miguel Gonzalez Novelo el
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EN VERDAD NO ES LO MAS IMPORTANTE SI EL MANDIL VA ARRIBA O ABAJO DE LA BANDA, PUESTO QUE EN LA VIDA PROFANA NO LLEVAMOS NINGUNO Y NUESTRO COMPORTAMIENTO DEBE SER SIEMPRE EL CORRECTO, SI ES IMPORTANTE ESTUDIAR EL SIMBOLISMO Y LLEVAR ACABO SU VERDADERO SIGNIFICADO, DECIA LUIS UMBERT SANTOS ALGO ASI," EL MASON QUE NO ESTUDIA LOS SIMBOLOS Y LOS COMPRENDE, ES COMO EL NEOFITO QUE HA LEIDO ALGUN LIBRO DEMASONERIA", LO VERDADERAMENTE IMPORTANTE ES NUESTRO PROCEDER ENTODOS NUESTROS ACTOS, RECORAD QQ:.Y VV:. HH:. QUE RESPONDEREIS CUANDO SE OS PREGUNTE, ¿ SOIS MASON?, ¿EN VERDAD VUESTROS HH:. RECONOCEN COMO TAL?.
¡ ES CUANTO!
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